地圖炮第二發：中國社會終究只有那么不到10%的“大學生”

沒素質

     TM的編輯了幾次，開頭總是被論壇吃了。于是直接正題吧
     首先明確幾個問題（以下見解都是個人意見
   1：什么是大學生：狹義上來說只要你有本?？萍耙陨系膶W歷，那你就是大學生，廣義上有分歧，我個人認為大學教育或者叫高等教育即為精英教育，永遠是少數人，如果都很優秀，那就優中選優，那些通過培養這些人的高校才是我心中的大學，通過高考/考研憑自己實力考取并順利畢業的人才是我心中的大學生。當然也有高等教育普及化的理論，是否同意看個人了。而廣義大學生我認為，首先要很難考（77年錄取率才4.8%，98年擴招前為34%，2013年將近75%）而且不愁沒工作（包分配這種好事98年開始沒有了，對比今年最難就業年），這類人過去和現在能有多少呢？第一帖說了：5~7%，數據一會再分析
    2.考大學為了什么：這個問題很dt，說好聽了為了自我價值的實現，說難聽點，除了勵志為中華之崛起而讀書的那類青年，其他人就是為了生存--為了更好生活質量的生存，例如軟妹子，好車子，大把票子。如何去實現？答案很簡單：找工作，或者創業來賺錢去生存。所以簡單說，絕大部分人上大學為了學知識和拿到學歷這個籌碼去找好工作。
    3.為什么說現在的本二本三是高中水平：先說清楚，這個“水平”當然不是學識水平，誰都知道現在人受教育質量比99年強多了。我說的的這個水平是指“就業競爭力”水平和社會境況。在擴招前，高中生和中專生才是就業大軍的大多數，正如現在本二本三的數量比例。工作的質量也和大學生有差距，不過考慮當時的社會經濟發展程度，這個差距不如現在這么大
   
    接下來我想提出幾個大學生普遍認可的結論，如果你不認可，請說出理由（注意：別TM拿個例去推翻整體，例如某本二大牛干掉一票清北復交，或者某非211+985院校就業率長期碾壓211這些，您的勵志故事拿別處去說吧）
   結論一：總體而言211+985就業競爭力要比非211+985強
   結論二：總體而言211+985就業率要高于其他院校
   結論三：總體而言211+985就業質量要強于其他院校
   結論四：學歷查三代和非211+985不要的門檻現象客觀存在
   結論五：本二本三的同學在考研時優先考慮211+985院校，或者自知沒能力但希望能去211+985
  根據這些結論接下來把“211+985”替換成“大學生”，“其他院?！碧鎿Q成“高中生中專生”除了結論4和結論5，其他3條結論我認為依然成立，這就是我說本二本三放到過去就是高中水平的原因
   再說數據：由于教育部沒有歷年的本科錄取率只有總體錄取率，可以看出，99年之前數據一致在35%左右浮動，但到了99年一下子錄取率變成了50%+，更一路在2013年近75+，這就是擴招帶來的結果，所以我說如果沒有擴招，考慮到人口數量增長和學校擴招（http://www.moe.gov.cn/publicfiles/business/htmlfiles/moe/s7382/list.html。來源教育部）和地區差異，我認為全國每年參加高考的人，高考的平均錄取率最多不會超過45%，就是說100個人高考，有55人考不上，而不是2013年的25個，而且這是連專科都算進去（更正一個數據，99年本科畢業人數為59W+，不是之前說的47W。http://www.moe.gov.cn/publicfiles/business/htmlfiles/moe/moe_573/200505/7679.html），實際考不上的人數只會更多。至于我能不能考上，就不用勞煩大家分析了。
   接著說211+985，國家99年提出985的概念，至今已經有38所985和100+的211院校，這些學校占全部招生人數的比例也沒找到，只有一個12年的總人數----50W，占當年大學生總數的5~7%。和10年的錄取率---平均5%，兩者還算比較符合，因此我就拿這個數據當成歷年平均數據了（如果哪個大神有相反的數據，歡迎來抽臉）
   于是，扣題的結論就是：當今的本二本三學生，就業形勢和競爭力和和當初的高中生一個境況。211+985院校畢業生總體更接近99年之前大學生就業水平，人數大約為5%~7%，考慮到各類自學大牛和本二本三學霸，但也不會到10%，這些人才是中國社會各種意義上的“大學生”
   PS：就業率和就業單位的數據太多太復雜，學校給出的就業率都TM在90%，用屁股想就知道不可能。而211+985的就業去向則更是不好找。作為國內比較大的論壇http://bbs.yingjiesheng.com/forum.php，大家可以自行觀察其中500強企業板塊中拿到offer的帖子）
   PS2：本人各類免嘲諷天賦已經點滿了，人參公雞什么的，隨意，反正我毛都不會少一根
   PS3：最后提醒一次，別再拿個例出來反駁整體了。
   PS4:   我也自認為上面的論證不嚴謹，數據太少，如果有大神用數據得出相反結論，歡迎抽臉

1028610940

笑而不語，
讓我這央企工作4年的人看完，
感覺只論證了很小的一方面。
就業的好壞因素很多，
學校牌子背景只是一個方面，
還涉及專業、當年的行業需求。。。
“其實最硬的還是拼爹，也就是關系”
我很贊同那位賣豬肉的北大狀元，對當代大學教育的評論。

沒素質

1028610940 發表于 2013-6-9 17:31
笑而不語，
讓我這央企工作4年的人看完，
感覺只論證了很小的一方面。

當年就業形勢，專業熱門程度，都是隨時變化的，自己無法掌握。

至于拼爹和關系。。。。那是外掛，不是你想拼就能拼的。

歸根到底，只有去什么學校，才是自主權最大的因素。分高去牛校，分低去大專

yest09

樓主，很想問你一下，本科一本非211 985 怎么算？按你的標準也能算98年以前的二本吧，樓主太偏執，你爭論的本質到底是什么啊，顯示自己211研究生的優越感？求解

huangyi6212

前排就坐

332339165

沒素質 發表于 2013-6-9 17:49
當年就業形勢，專業熱門程度，都是隨時變化的，自己無法掌握。

至于拼爹和關系。。。。那是外掛，不是你 ...

樓主說的是在大家同等條件下看985與211學生，總是有些人拿二本逆襲的特例與拼爹的特例來反駁，這不符合初衷哈

332339165

看了樓主兩個帖子，下面跟帖的貌似沒有本科就是211,985的哈、、、、、、、、

沒素質

逝去的流連 發表于 2013-6-9 18:30
樓主神么狗屁理論，中國的教育資源本本就差距很大，中國社會對于大學生自有其定論，如果按照這樣一棍子打死 ...

如果您是非211985，你需要認清的現實就是結論一，結論二和結論三。如果你不認同，請陳述理由吧。當然。我老兄臺你骨骼驚奇，一定是本碩都是985的大牛

搗蛋豬

樓主的廣義和狹義是不是搞反了??？？

332339165

一、這個論壇里，二本三本的人數絕對要比985學生多，因為985的大多數保研找工作考本校了，但是二三本考研的數量是絕對多的，所以論壇里二三本同學比較多，這只是我一個推斷。
二、這個論壇里的各種立場其實并不能反映真是狀況，比如這多人噴樓主的，噴樓主的這些人是不是本科都是211,985出生的？還是二三本同學比較多吧，這也是我的推斷。
三、據我觀察，任何一個帖子說二三本不好的，馬上會招致無數人群起而攻之，人多氣場就強大。是不是因為每一個人說二三本不好，就激發了他們內心脆弱的情感和敏感的自尊，我猜測。
四、我很同情樓主，在這樣一個大量聚集本科是二三本同學的陣地，你敢發這樣的帖子，肯定要做好被罵，被噴的準備。不管你說的是不是實話，很少有人能理性思考，他們知道自己不好，但是就是不準    你說，一說你就完了。
五、我沒有看出樓主有任何鄙視二本三本同學的意思，只是說出了一個現狀，有些同學就不能理性思考一下樓主說的到底是不是對的么？怎么只會無端攻擊和謾罵。樓主的意思是在校園這個大環境里，其他因素不考慮。橫向地和擴招以前的大學生相比。沒什么歧視吧，怎么有些人神經這么脆弱，開口就人身攻擊樓主。
六、我重申，我這個帖子只是表達我對樓主的同情——在一個二三本學校學生聚集的陣地敢說這些他們聽起來不爽的話，需要勇氣。
七、我頂樓主一個，我覺得他說的很有道理。