任序列二、任序列三最新勘誤（12.6最新更新）答疑至246L

yagamelyn · 發表于 2009-11-26 22:12

看看回復...

serenehsu · 發表于 2009-11-26 22:20

八字方針是1961年1月中共八屆九中全會提出的，之后是在貫徹。
題目問的是“提出”：
1962年的時候，中共中央決定從1963年起，再用3年的時間，對國民經濟繼續實行調整，作為第二個五年計劃(1958年-1962年)到第三個五年計劃(1966年-1970年)之間的過渡階段。確定在這個階段，以農業為基礎、工業為主導的發展國民經濟總方針。

所以答案是C，沒錯的。

bsh10 · 發表于 2009-11-26 22:29

你有點本末倒置了吧，是由于凝結在商品里的無差別勞動減少了，造成社會必要動時間減少.抽象勞動是價值的唯一源泉！個別生產率高了，只所以高就是相對于說平均勞動率不變，社會必要勞動時間不變，就是相對的靜止了，呵呵。個別生產率提高，單位品價值量減少，商品數量增加，單位時間價值不變。每個商品使用價值還是相同的，單位時間產品數量增多，總的使用價值就增大了。你說的，賺錢問題嘛，呵呵。商品出售時是按社會生產價格出售的，社會生產價格=成本+利率，這個利潤是在部門之間形成的？比如：個別生產一個蘋果價值為2，花費2小時，社會平均的生產的一個蘋果價值是6，需要6小時，那么個別出售也按6小時出售，所以雖然單個價值減少，還是很賺錢的吧？另外產品數量還多了，更賺錢了吧？這些都是他提高效率得來的，但是他一定時間內的勞動別不比那些效率低的花的勞動多（這里是抽象的勞動），一定時間的價值還是那么多了。

至于那個同學說這個簡單的問題，怎么討論這么長時間，我是很不想打這么多字了，簡單說不明白。另外這可不是個簡單的問題啊，這是老馬一輩子的成果啊，勞動價值論可是政經的基礎理論，二重性理論是理解政經的樞紐啊。

另：106頁 97B
希望聽聽您的高論啊

genjyo · 發表于 2009-11-26 22:33

原帖由 bsh10 于 2009-11-26 21:53 發表

你自己考慮去吧，我今天問老師了，他跟我選的一樣。你再看看你自己說的，你把價值分成兩類了么？你前面講的很對，那個但是就錯了，不要被老任影響了哦。

另：106頁 97 選B
那不是調整時期的八字方針? ...

那道題如果你堅持對的話我也沒辦法……如果真的考到但愿你還堅持。不過我真想聽聽你是如何解釋資本家獲得超額剩余價值和相對剩余價值的
106頁97題確實是C。B選項八字方針是61年中共八屆九中全會決定的，C選項才是62年中共八屆十中全會決定的。書上沒有什么詳細解說，但是八字方針是61年八屆九中全會的決議在近現代史部分任一P328有說明，這樣只能選C

genjyo · 發表于 2009-11-26 22:40

你那個價值不變理論僅限于資本家內部，而那道題不是在資本家內部而論，懂了么？那道題是把提高的勞動生產率放在了社會的大前提下來討論的，至于你自己想不想得通真是沒辦法了……不能為你一個人我們跟著白忙活……真是白忙活……
后面那道題給你解答了，偶爾自己去百度的查查看吧……也別說什么超綱，這些書本上其實都有，就是沒人翻書了

PS：幾分鐘聊著天回答著問題突然多了好多哦~重復答題啊~

bsh10 · 發表于 2009-11-26 22:49

原帖由 genjyo 于 2009-11-26 22:33 發表

那道題如果你堅持對的話我也沒辦法……如果真的考到但愿你還堅持。不過我真想聽聽你是如何解釋資本家獲得超額剩余價值和相對剩余價值的
106頁97題確實是C。B選項八字方針是61年中共八屆九中全會決定的，C選項才是62 ...

哦，有出處就是可信的了，呵呵。我是這么區別的，那個基礎和主導，我是總方針，那個呢，是一個階段性的方針，呵呵，

這個你得首先，復雜問題簡單化。超額剩余是個別的，暫時取得的，還是那個，A生產1蘋果2小時，平均的是6小時，A這會獲得是超額的。接著B也去買好化肥，好工具。B也提高了效率，C，D……………………………………都不甘落后啊，效率都提高了，在這個過程中，相互聯系的各行業都提高了效率，同樣時間創造了更多產品，生產資料價值也降啊，逐漸就是相對了

bsh10 · 發表于 2009-11-26 22:58

原帖由 genjyo 于 2009-11-26 22:40 發表
你那個價值不變理論僅限于資本家內部，而那道題不是在資本家內部而論，懂了么？那道題是把提高的勞動生產率放在了社會的大前提下來討論的，至于你自己想不想得通真是沒辦法了……不能為你一個人我們跟著白忙活……真是白忙活 ...

某一個個別生產者的勞動生產率高于該部門的平均生產率時，他的勞動同樣時間里。
我沒看過任一哦，不知道他怎么講的，那個2009呢，給分析一下，我看你是沒有任二吧，給你題目了，呵呵

bsh10 · 發表于 2009-11-26 23:08

08年的21題，同樣勞動，同樣時間（）
選擇創造同樣價值。他可沒加任何條件啊。
難道不是同樣的勞動？

bsh10 · 發表于 2009-11-27 02:32

原帖由 genjyo 于 2009-11-24 08:31 發表
你是完全走進自己的死胡同了。敢問一句，資本家的超額剩余價值和相對剩余價值從哪里來？同部門中個別資本家的生產率提高所獲得的不就是超額剩余價值和相對剩余價值么？既然是超額那是不是多出來的呢？
先不討論超額剩余價值 ...

那不是我說的，那是書上的話，我認同所以引用給你的，你去看看08年21題的答案分析吧。那是答案說的，我可造不出這么多理論，我只想造地圖。還有啊，超額剩余價值是在部門內部形成的，相對的可是在部門之間形成的，你又錯了吧！使用價值的增多是因為產品數量增多了啊。一個蘋果吃供你吃飽，兩個可以讓你和你女朋友都吃飽了，難道不是多了，你別說你女朋友沒使用它啊。它對你兩是一樣有用的。價值雖然不來源于時間，但是是以時間來計算的。你根本沒有仔細看看我寫的，我已經很盡力言簡意賅了，有理，有據，有利，有節！
至于你那淺層次的理解根本就是謬論！再說一變，效率高的之所以利潤高。還是那個比方，平均生產一個蘋果需要3小時，價值是3元的話，效率高只用1小時，價值為1元，但他出售時也按3元出售夠利潤更多。效率高的在3小時可以生產3個蘋果。效率高的和低在同樣時間3小時內價值都是一樣的。
大家看蝸居了嗎？我喜歡那個蘇醇啊

[ 本帖最后由 bsh10 于 2009-11-27 03:14 編輯 ]

bsh10 · 發表于 2009-11-27 02:57

那些多選啊，題目和選項似乎有些不太邏輯啊，不過看看可以很好的再把大綱解析傳一遍，我覺得這就是他的作用，讓你注意一些以前忽略的細節，或者加深一點理解，還是有幫助的，不做題還真是不知道呢，但是有些題干和選項真是不太邏輯，不用太追就吧？掌握事實才是關鍵，考題應該比較有水平，是非應該比較分明吧。我最討厭鄧論以后那些大話，空話，廢話。我都想取締三個代表，科學發展了，站那么大地，狗屁世界觀，什么方法論啊，看看人家老馬那叫研究啊，為了全人類啊！這些破東西簡直就是浪費我們時間，現在能做的就是利用它，然后消滅它。讓研究考試實質性的改革，創造真正生動活潑的學習局面，不辜負錢老先生最后的期望。

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