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考研論壇

標(biāo)題: 這道題哪位大神會啊？初始條件不為零 [打印本頁]

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-24 22:18
標(biāo)題: 這道題哪位大神會啊？初始條件不為零

作者: 逆襲路 時間: 2016-11-24 22:31
什么學(xué)校啊？好不常規(guī)

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-25 12:36

逆襲路發(fā)表于 2016-11-24 22:31
什么學(xué)校啊？好不常規(guī)

鄭州大學(xué)的題

作者: 張焜怡 時間: 2016-11-25 17:10
樓主想多了，這個題其實很簡單。轉(zhuǎn)化成閉環(huán)傳遞函數(shù)之后，利用初值和終值定理就可以算出來，再加阻尼比，正好解三個未知數(shù)。

作者: 張焜怡 時間: 2016-11-25 17:11
樓主想多了，這個題其實很簡單。轉(zhuǎn)化成閉環(huán)傳遞函數(shù)之后，利用初值和終值定理就可以算出來，再加阻尼比，正好解三個未知數(shù)。

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-26 15:05

張焜怡發(fā)表于 2016-11-25 17:10
樓主想多了，這個題其實很簡單。轉(zhuǎn)化成閉環(huán)傳遞函數(shù)之后，利用初值和終值定理就可以算出來，再加阻尼比，正 ...

給的傳涵就是閉環(huán)的，關(guān)鍵是給的響應(yīng)初始條件不為零啊，傳涵不是在初始條件為零的狀態(tài)下定義的嗎

作者: 張焜怡 時間: 2016-11-26 20:56
什么叫響應(yīng)的初始條件?初始條件指的是輸入信號及其各階導(dǎo)數(shù)吧。如果你輸入是階躍，G(s)＝-1，那么輸出最開始也是-1啊。題目既然給你了傳遞函數(shù)，就證明肯定是零初始。

作者: 熊超文 時間: 2016-11-27 08:51
。。。這題也太簡單了點(diǎn)吧。。。把數(shù)據(jù)帶入就出來了

作者: 熊超文 時間: 2016-11-27 08:54
不要想太多。。胡壽松的習(xí)題你看一看。。你這些題真不算撒

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-27 09:34

張焜怡發(fā)表于 2016-11-26 20:56
什么叫響應(yīng)的初始條件?初始條件指的是輸入信號及其各階導(dǎo)數(shù)吧。如果你輸入是階躍，G(s)＝-1，那么輸出最開 ...

響應(yīng)的初始條件是輸入初始條件和狀態(tài)初始條件的和，現(xiàn)在是零輸入響應(yīng)，輸出響應(yīng)是負(fù)一開始，那肯定是因為初始狀態(tài)不為零啊

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-27 09:34

熊超文發(fā)表于 2016-11-27 08:51
。。。這題也太簡單了點(diǎn)吧。。。把數(shù)據(jù)帶入就出來了

怎么代？

作者: zzw1993 時間: 2016-11-27 12:02
不一定噢

作者: 張焜怡 時間: 2016-11-27 13:35
沒有規(guī)定響應(yīng)從負(fù)值開始就一定是初始狀態(tài)導(dǎo)致的。如果閉環(huán)傳遞函數(shù)是-1*分，輸入是階躍，它也是從-1開始的。你說的那種狀態(tài)響應(yīng)，跟輸入沒有關(guān)系，所以它跟比值定義的傳遞函數(shù)也沒關(guān)系。

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-27 14:27
我說的狀態(tài)響應(yīng)和傳遞函數(shù)就是沒有關(guān)系，傳涵的定義就是初始條件為零，意思是在零時刻，狀態(tài)為零也就是說輸出也為零，輸入為零，那么考慮初始條件的響應(yīng)也為零，現(xiàn)在初始條件不為零，應(yīng)該是考慮初始條件的影響，再加上傳涵的影響吧？

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-27 14:28

張焜怡發(fā)表于 2016-11-27 13:35
沒有規(guī)定響應(yīng)從負(fù)值開始就一定是初始狀態(tài)導(dǎo)致的。如果閉環(huán)傳遞函數(shù)是-1＋二階微分，輸入是階躍，它也是從-1 ...

我說的狀態(tài)響應(yīng)和傳遞函數(shù)就是沒有關(guān)系，傳涵的定義就是初始條件為零，意思是在零時刻，狀態(tài)為零也就是說輸出也為零，輸入為零，那么考慮初始條件的響應(yīng)也為零，現(xiàn)在初始條件不為零，應(yīng)該是考慮初始條件的影響，再加上傳涵的影響吧？

作者: 張焜怡 時間: 2016-11-27 15:14

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-27 15:17

張焜怡發(fā)表于 2016-11-27 15:14

那我這么做對不對啊

作者: 張焜怡 時間: 2016-11-27 15:48
那個c(0)指的是c(0-)，怎么能用c(0+)去代入?

作者: 張焜怡 時間: 2016-11-27 15:54
你要是這么想的話，還有一個c'(0-)呢。如果這個值可以任意改變，雖然響應(yīng)初值終值不變，但是完全找到值可以讓它無超調(diào)啊。

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-27 16:07

張焜怡發(fā)表于 2016-11-27 15:54
你要是這么想的話，還有一個c'(0-)呢。如果這個值可以任意改變，雖然響應(yīng)初值終值不變，但是完全找到值可以 ...

作者: 等待的眼淚 時間: 2016-11-27 16:10

張焜怡發(fā)表于 2016-11-27 15:54
你要是這么想的話，還有一個c'(0-)呢。如果這個值可以任意改變，雖然響應(yīng)初值終值不變，但是完全找到值可以 ...

初始條件不為零的話，響應(yīng)曲線不也可以是這樣嗎？那怎么判斷他初始條件是不是為零呢

作者: 張焜怡 時間: 2016-11-27 19:32
這個是通過微分方程確定的系統(tǒng)，它里面包含了初始狀態(tài)(也就是零輸入加上零狀態(tài))。而傳遞函數(shù)是拉氏變換比值定義得到，在定義的時候就認(rèn)為初始狀態(tài)是0。而且，你沒有發(fā)現(xiàn)所有跟零狀態(tài)和零輸入都相關(guān)的題都是由微分方程給出的嘛？證明比值定義的傳函勢必要忽略掉一些信息。所以這道題你想多了，不必糾結(jié)于這一點(diǎn)了。

作者: 怪獸叔叔好壞 時間: 2016-11-29 20:31
樓主，b2算錯了，是-1。

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