考研論壇
標(biāo)題: 轉(zhuǎn)自【人大經(jīng)濟(jì)論壇】 外經(jīng)貿(mào)金融學(xué)學(xué)碩的一些淺談 [打印本頁]
作者: 等一輪明月 時間: 2013-1-22 19:39
標(biāo)題: 轉(zhuǎn)自【人大經(jīng)濟(jì)論壇】 外經(jīng)貿(mào)金融學(xué)學(xué)碩的一些淺談
匿名發(fā)帖，是想避免可能的麻煩，這么長一篇屁話，有勞看官，是不是托，看完自可明了。
為什么會用兩個小時編輯這張貼，我自己都覺得神奇，或許是多管閑事，或者是overconfident，或者是太過自戀想要引人注目，都不管了
作為一個行將步出學(xué)校的金融學(xué)術(shù)煙酒僧，回過頭來看過去的一年半，有成長，有失望，有圍城，塵埃落定之后，想想貿(mào)大金融院究竟給了我什么，其實(shí)也有些話想說。
壇子里對貿(mào)大金融的微詞不少，我們也的確不完美，但也許由切身體會過的人說兩句話，能勾勒一個相對客觀的輪廓。無意叫板央財(cái)上財(cái)，我們在金融方面的發(fā)展的確有所欠缺，所以，權(quán)當(dāng)一個貿(mào)大學(xué)子，為自己的學(xué)校打氣吧。一家之言，喜惡自便。不歡迎學(xué)校攻訐，謝謝合作。
我僅是金融院的學(xué)生，無力綜合評價(jià)整個學(xué)校，所以僅能對金融院的狀況，說一些自己的了解。
一個學(xué)院的好壞，行政方面略過不提，首先從老師，教學(xué)，學(xué)術(shù)方面談起。
我們院的老師，資歷背景現(xiàn)在看起來都很老套了，因?yàn)榍吧硎侵袊鹑趯W(xué)院，所以很多砥柱都是五道口曾經(jīng)的博士或博士后，年輕老師，不少是從清北人等國內(nèi)大學(xué)畢業(yè)的，相比其他好學(xué)校，動輒英美留學(xué)的海龜，看著檔次的確低不少。
關(guān)于教學(xué)，老師們的教學(xué)水平，這一年的課上下來，本人頗有感觸。沒有什么能夠?qū)⒄n程講授得引人入勝的老師，卻有一些能夠讓很多學(xué)生睡覺的老師。或許大學(xué)老師都沒有經(jīng)過“教學(xué)”水平的訓(xùn)練，僅需關(guān)注學(xué)術(shù)即可，他們其實(shí)是所謂的“學(xué)者”，而不是“老師”，造成了課堂講授效率的低下。鹵煮本科遇到的老師，也沒幾個像樣的，或許清北等頂尖學(xué)府能夠產(chǎn)出一些真正的“老師”吧。
有關(guān)學(xué)術(shù)能力，外經(jīng)貿(mào)的確有學(xué)術(shù)洼地的風(fēng)評，貿(mào)大人也深有感觸，總覺得自己的學(xué)術(shù)水平不夠，清北人就不說了，很難匹敵央財(cái)。但我們院的老師們的確一步一步在走，相信進(jìn)步得很明顯。
院長丁志杰，是金融40人論壇成員，國際金融的理論與實(shí)際應(yīng)用研究出神入化，重點(diǎn)課題手到擒來，更為IMF做世界級的研究課題，手下學(xué)生借其東風(fēng)，在獎學(xué)金評選中，無不春風(fēng)得意，一馬平川。發(fā)表的論文，無論影響力還是期刊等級皆嘆為觀止，可惜的是丁院長的主要研究領(lǐng)域在我國的國際金融，并沒有什么發(fā)表在世界級期刊的文章。
教授張海云，華爾街從業(yè)10年后歸國，2010年開始在金融院執(zhí)教，涉獵范圍廣且深，尤其擅長衍生品的定價(jià)以及風(fēng)險(xiǎn)管理，由于博士畢業(yè)后一直從事實(shí)務(wù)，并沒有太多學(xué)術(shù)成果
院長助理潘慧峰和黨委書記吳衛(wèi)星，均是年輕一代金融院學(xué)術(shù)的佼佼者，在SCI，SSCI等國際期刊上均有不少建樹。
學(xué)術(shù)對一個學(xué)校的重要性不言而喻，我們學(xué)生都能感覺到，貿(mào)大現(xiàn)在對學(xué)術(shù)的重視程度與日俱增，經(jīng)貿(mào)院去年在SSCI上的發(fā)表成果，單論數(shù)量，為全國各大經(jīng)濟(jì)，管理，商學(xué)院的第三名，也證明貿(mào)大在學(xué)術(shù)上的確正在進(jìn)步。也許我們院整體的學(xué)術(shù)還不如央財(cái)上財(cái)金融院，但相信金融院將來的發(fā)展，并不會太差。
簡單說完了老師，就該談?wù)剬W(xué)生，其實(shí)有一部分與老師有交叉，但綜合在這里說，還是比較合適。
首先是金融院研究生導(dǎo)師對學(xué)生的培養(yǎng)。
說實(shí)話，大多數(shù)導(dǎo)師仍舊采取的是放羊式的培養(yǎng)，學(xué)生多，有課題的導(dǎo)師少，大多數(shù)學(xué)生都只能過著大五大六的生活，每天上課或?qū)嵙?xí)。我不知道其他學(xué)校的狀況如何，但如果不出意外，國內(nèi)大學(xué)的碩士，在研究生大擴(kuò)招的大背景下，能遇到真正培養(yǎng)自己的導(dǎo)師，的確是三生修得。
金融院丁院長的學(xué)生，對于國際金融的理解讓我們這些同屆的同學(xué)自慚形穢，若本科基礎(chǔ)就已經(jīng)很好，我并不覺得他們會比清北的相關(guān)領(lǐng)域?qū)W生差。畢竟他們的成果是隔三差五通宵研究得來的。
此外，外經(jīng)貿(mào)的碩士僅有兩年，看起來快速畢業(yè)，其實(shí)對研究生的培養(yǎng)有一定的不利，剛?cè)胄＃A(chǔ)薄弱，難堪大用，一年后，卻又面臨著工作難題，長此以往，導(dǎo)師們或許便放松了對碩士的“剝削”。
然而金融院有一項(xiàng)政策，對學(xué)生的學(xué)業(yè)與工作的培養(yǎng)，極其有利，即：校外導(dǎo)師。學(xué)生們可以聯(lián)系校外導(dǎo)師作為一導(dǎo)，校內(nèi)導(dǎo)師作為二導(dǎo)，共同培養(yǎng)。校外導(dǎo)師多為銀行，券商，監(jiān)管機(jī)構(gòu)的“處長”級以上的實(shí)務(wù)牛人，對學(xué)生的提點(diǎn)，幫助，很多時候不是一個學(xué)者能做到的。這些實(shí)務(wù)牛人，也是金融院導(dǎo)師各自憑借自身資源邀請來的援兵，因此，雖然金融院導(dǎo)師并沒有十分fancy的表現(xiàn)與背景，但在社會資源方面，或許要好過一些自身能力很強(qiáng)的海龜牛導(dǎo)。
這一點(diǎn)也體現(xiàn)在我的很多同學(xué)較為豐富的實(shí)習(xí)資源上，找導(dǎo)師要實(shí)習(xí)，基本成為了約定俗成，校內(nèi)導(dǎo)師沒有，校外導(dǎo)師一般也都會幫忙。雖然，說起來券商的實(shí)習(xí)非TOP2精英不要，但我仍有一些同學(xué)能夠進(jìn)銀行，券商較為核心的部門，甚至監(jiān)管機(jī)構(gòu)實(shí)習(xí)。當(dāng)然，中信，中金這樣的，還是很難的。
也許有同學(xué)會嗤之以鼻，作為研究生，不好好做學(xué)術(shù)，整天只是浮躁地去實(shí)習(xí)，舍本求末。
作為貿(mào)大人，對此也的確深有感觸，貿(mào)大人的浮躁臭名昭著，很少有人能靜心研究課題，很多人都急吼吼地出去實(shí)習(xí)，積攢所謂的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，做的卻大多數(shù)是填表復(fù)印，收集數(shù)據(jù)的雜活，或者埋頭考證，考完一個又一個，導(dǎo)致貿(mào)大人的后勁非常不足，在復(fù)雜問題的解決上，表現(xiàn)得較為欠缺。
然而實(shí)習(xí)的作用也不能一概而論，實(shí)習(xí)的確能提升學(xué)生對于實(shí)際金融市場的嗅覺，在目前研究生擴(kuò)招的背景下，碩士能做研究類工作的機(jī)會又少之又少，在既定條件下的自我優(yōu)化，也決定了實(shí)習(xí)是相較于學(xué)術(shù)研究更容易給自己爭取機(jī)會的途徑。
但相信貿(mào)大現(xiàn)在對于學(xué)術(shù)的高度重視，能夠逐漸扭轉(zhuǎn)學(xué)生的浮躁性格，包括鹵煮在內(nèi)，我還是有很多同學(xué)專心研究，并沒有將時間空耗在無謂的實(shí)習(xí)上的。
說完導(dǎo)師對學(xué)生的培養(yǎng)，應(yīng)說一說課程對學(xué)生的培養(yǎng)。
說實(shí)話，課程的作用十分有限，我相信即便是清華經(jīng)管，北大光華，復(fù)旦管院，上交高金，學(xué)生想要單單通過課程學(xué)習(xí)，完成金融把握的質(zhì)變，是根本不可能的。中國的教育水準(zhǔn)決定了很多問題。
金融院學(xué)術(shù)型碩士的金融課程，更偏向于數(shù)理金融的基本理論，較少涉及財(cái)務(wù)知識，這是一大短板。專業(yè)型碩士的課程更為偏向?qū)崉?wù)，甚至包括技術(shù)分析，宏觀經(jīng)濟(jì)分析一些實(shí)際操作層面的教學(xué)。
這些課程究竟有什么用，全看學(xué)生自己能不能找到機(jī)會進(jìn)行實(shí)踐。鹵煮較為幸運(yùn)，跟隨導(dǎo)師做了一些量化研究，而沒有浪費(fèi)時間去券商做一些實(shí)習(xí)，較好地運(yùn)用了所學(xué)的隨機(jī)分析，金融工程的知識，算是沒有丟掉。所以學(xué)生自我能力的提升，一方面看導(dǎo)師有沒有剝削，另一方面還是看自己愿不愿意去實(shí)踐，這完全不是單單一個學(xué)校名就能給予的東西。
不過，金融院的學(xué)生，有很多傳說中的學(xué)霸……不少人會在學(xué)業(yè)上花費(fèi)大量的時間，績點(diǎn)競技從來都不會停止，雖然上課不代表學(xué)術(shù)，但能夠有此氛圍，也說明了一部分問題。
貿(mào)大的英語傳統(tǒng)的確很給力，碩士每學(xué)期還有高級商務(wù)英語的課程要上，這的確囧萌囧萌的……
相信現(xiàn)在讀研的，大多都是沖著就業(yè)去的，讀兩年研，鑲個金邊，進(jìn)一個fancy的金融機(jī)構(gòu)，風(fēng)風(fēng)光光過下半輩子，很簡單，也的確是很遙遠(yuǎn)的夢想。
貿(mào)大的就業(yè)好，似乎人人都這么說，但似乎越來越?jīng)]有說服力，這是為什么？個人認(rèn)為，這和社會的輿論有關(guān)，貿(mào)大的傳統(tǒng)優(yōu)勢在企業(yè)，外企，民企，國企，進(jìn)去之后直接接手事務(wù)型工作，這也部分決定了貿(mào)大不重視學(xué)術(shù)的傳統(tǒng)，哪家公司招個職員會要求博士？同樣，也決定了貿(mào)大人強(qiáng)烈的實(shí)習(xí)意愿。
但金融大熱后，進(jìn)企業(yè)逐漸成為了就業(yè)不佳的代名詞，而券商之類便成為學(xué)生看學(xué)校就業(yè)好壞的重點(diǎn)。貿(mào)大在券商的勢力較小，難與清北人相提并論，就業(yè)自然差去一截。而金融危機(jī)爆發(fā)，穩(wěn)定工作卷土重來，銀行之類成為大熱，貿(mào)大在銀行的勢力又不及央財(cái)，又差去一截。致使央財(cái)就業(yè)遠(yuǎn)超貿(mào)大的說法甚囂塵上。
對此，貿(mào)大人沒什么可否認(rèn)的，然而金融院因其中國金融學(xué)院傳統(tǒng)，與銀行素來交好，在銀行的就業(yè)，也不見得差。據(jù)我所知，10級12屆學(xué)長學(xué)姐，兩位數(shù)簽了農(nóng)總，2個建總，中總和工總并不清楚。今年雖然就業(yè)形勢一片慘淡，也有幾個提前招聘的工總，面試招聘的一個工總，一個中總。今年的慘淡也表現(xiàn)在很多人簽了家鄉(xiāng)分行的情況下。我并不清楚其他學(xué)校的狀況，但據(jù)我所知，似乎就連五道口能進(jìn)總行的，也不過寥寥。
有關(guān)券商，這兩年券商慘淡非常，貿(mào)大人想通過正常網(wǎng)申進(jìn)入券商面試，幾無可能，除非本科為理工科，鹵煮有幸參與了安信證券的面試，也是打了一個期貨子公司的擦邊球。然而并不代表貿(mào)大人真的不可能進(jìn)券商，校外導(dǎo)師的制度，決定了貿(mào)大人能夠通過實(shí)習(xí)留任的途徑，拿到券商offer。中信這種大牛，即便是清北，能進(jìn)的學(xué)生也是傳奇。
關(guān)于其他機(jī)會，四大會計(jì)師事務(wù)所就不提了，包括中融國際信托，對外經(jīng)貿(mào)信托之類的，也是尚有余地。
關(guān)于到底什么才是好工作，這里鹵煮保留意見。
總體來說，說句難聽的話，貿(mào)大處在一個比上不足比下有余，吃不飽餓不死的狀態(tài)，如果本科不好，想借碩士翻身，那貿(mào)大不是一個好選擇，并不能夠力挽狂瀾，將學(xué)生拉上第一梯隊(duì)。真的想翻身，就應(yīng)該盯準(zhǔn)清北復(fù)交，不做他想。
如果本身本科尚算可以，想要找一個稍高一點(diǎn)的平臺進(jìn)修，貿(mào)大金融院還是可以考慮的，這里有好老師，好機(jī)會，好氛圍，自我意志較強(qiáng)的話，還是足以提供提升自我能力的平臺。會叫的孩子有奶吃，無論是研究機(jī)會還是實(shí)習(xí)機(jī)會都得主動向?qū)熞?/font>
本科是貿(mào)大本校的話，作為學(xué)長真心勸一句，真要學(xué)金融，就好好做做研究，別一門心思想實(shí)習(xí)，靠著實(shí)習(xí)橫掃千軍的日子早就過去了，連著本科的實(shí)習(xí)，三個有含金量的足以。試想美國的頂尖大學(xué)，他們之所以被稱為頂尖，不是因?yàn)樗麄兊膶W(xué)生愛實(shí)習(xí)，而是因?yàn)樗麄兊膶W(xué)生的研究能力，解決問題的能力是頂尖的。
如果是覺得考個研就能怎樣怎樣的人，真心勸一句，考上了也沒用，任何時候自身能力與資源都是關(guān)鍵，沒能力就得有資源，沒資源就得有能力，鍛煉自我成為大牛才是正道，以為頂著一個學(xué)校名就能成為香餑餑，這未免太天真了。
同樣，考證只是能力的證明，而如果本身能力薄弱，即使拿到了證，也終究會在面試中露陷。
作者: 467102360 時間: 2013-1-22 22:12
寫的真的很棒 分析到位 這也確實(shí)是貿(mào)大的現(xiàn)狀 很多的人都說過
作者: wmz11 時間: 2013-1-23 22:42
相對客觀的帖子。
作者: 等一輪明月 時間: 2013-1-23 22:55
wmz11 發(fā)表于 2013-1-23 22:42 
相對客觀的帖子。
首次發(fā)帖被樓主列為精華，好高興，以后多多努力。{:soso_e130:}
作者: 不聽話的好孩子 時間: 2013-1-24 11:46
寫的很好，excellent
作者: z21 時間: 2013-1-24 13:09
第一、金金中學(xué)術(shù)方面確實(shí)稍微欠缺，想學(xué)術(shù)。可以去國金，國金有很多海歸和很牛逼的學(xué)術(shù)型老師。
第二，想學(xué)課程稍微簡單一些，可以去讀專碩，專碩是大勢所趨，學(xué)碩什么高級微觀，金融經(jīng)濟(jì)學(xué)各種數(shù)學(xué)很難的。學(xué)碩就偏實(shí)踐一點(diǎn)。
第三，就業(yè)，今年就業(yè)一片慘淡，經(jīng)濟(jì)下行到最后很多研究僧也去了四大或者各種支行。經(jīng)濟(jì)金融類的專業(yè)就是這樣，和經(jīng)濟(jì)周期密切相關(guān)，就抱怨今年形勢不好吧。
和博弈論一樣，讀研就是一個雙向選擇，你選擇了一所目標(biāo)學(xué)校，之后學(xué)校選擇了你。你選擇了導(dǎo)師，導(dǎo)師選擇了你。你在幾所高校中選擇了貿(mào)大，必然是這場博弈貿(mào)大勝出，但是最后結(jié)果不讓人滿意只是
自己輸給了博弈還不是輸給了學(xué)校。學(xué)校當(dāng)然有好有好又不好，所以選擇學(xué)校需慎重。主要是看學(xué)校的整體氛圍和自己的性格還有學(xué)習(xí)能力能否適應(yīng)。。。
作者: 等一輪明月 時間: 2013-1-24 14:35
z21 發(fā)表于 2013-1-24 13:09
第一、金金中學(xué)術(shù)方面確實(shí)稍微欠缺，想學(xué)術(shù)。可以去國金，國金有很多海歸和很牛逼的學(xué)術(shù)型老師。
第二，想 ...
點(diǎn)評也相當(dāng)?shù)轿?/font>{:soso_e179:}
作者: q271886873 時間: 2013-1-24 17:15
好的 不錯！
作者: 丹知 時間: 2013-1-27 13:12
樓主您好，我看到您帖子中說本科為理工科然后研究生轉(zhuǎn)金融，這種進(jìn)劵商有優(yōu)勢，好像是這意思，我就是工科轉(zhuǎn)過去的，請教一下優(yōu)勢在哪里？本人金融知識缺乏，還請您不吝賜教！謝謝
作者: 等一輪明月 時間: 2013-1-27 16:28
丹知 發(fā)表于 2013-1-27 13:12
樓主您好，我看到您帖子中說本科為理工科然后研究生轉(zhuǎn)金融，這種進(jìn)劵商有優(yōu)勢，好像是這意思，我就是工科轉(zhuǎn) ...
我不是作者本人，但是我覺得工科有它嚴(yán)謹(jǐn)?shù)乃季S，所以最終的話還是看個人能力的體現(xiàn)了，濤哥也是工科，不照樣管理了中國十年嗎。
作者: 等一輪明月 時間: 2013-2-15 14:10
veracen 發(fā)表于 2013-2-14 23:12
在人大論壇看過~~感慨萬分~~當(dāng)時頂了，現(xiàn)在依然頂~~~其實(shí)都是圍城~~~想想我那央財(cái)?shù)呐笥呀形覉?bào)對外~~~~~~~ ...
你現(xiàn)在在外貿(mào)讀啥啊
作者: wuhou2013 時間: 2013-2-19 21:29
寫的太有到位了，讓我頓時茅塞頓開啊。真的，讀之前我本身就是那種所謂的，只要考上了這所學(xué)校，將來出來了就能有個好就業(yè)。看來我還是太膚淺了，正如上面所說，重要的是學(xué)生的研究能力。只有自己能堅(jiān)持，始終懷著一種堅(jiān)韌不拔的意志力，才能脫穎而出，得到導(dǎo)師和實(shí)習(xí)方的青睞。
作者: 591320356 時間: 2013-6-23 17:04
挺好 珍藏
作者: zn2113107 時間: 2013-7-1 23:58
樓主寫的真好 今年我剛考上貿(mào)大金金學(xué) 其實(shí)考上到現(xiàn)在也一直有點(diǎn)迷茫 不知道考上研后會選擇怎樣的路 看完樓主的帖子 雖無醍醐灌頂之感 卻也覺得非常受教
求樓主給推薦推薦導(dǎo)師 我本科是金融工程 研究生依然想在這個方面：金融經(jīng)濟(jì)、公司金融、金融衍生品
萬分感謝 不勝感激！
作者: Aripplesong 時間: 2013-7-3 15:04
贊！考證一定程度也能提高研究能力。樓下對研究能力如何看呢
作者: rainbowmails 時間: 2013-7-10 16:44
說的好
作者: crab1990 時間: 2013-7-10 20:26
分析的很到位，還是要保持清醒，提升自己的實(shí)力最重要
作者: lerock 時間: 2014-1-19 22:05
如果是覺得考個研就能怎樣怎樣的人，真心勸一句，考上了也沒用，任何時候自身能力與資源都是關(guān)鍵，沒能力就得有資源，沒資源就得有能力，鍛煉自我成為大牛才是正道，以為頂著一個學(xué)校名就能成為香餑餑，這未免太天真了。
同樣，考證只是能力的證明，而如果本身能力薄弱，即使拿到了證，也終究會在面試中露陷。
很想說幾點(diǎn)：第一、贊同——提高自己是王道，因?yàn)樽约簺]有社會資源。
第二、成為大牛的途徑有很多種，大牛的社會表現(xiàn)方式有很多種，而考入名校只是其中途徑中的一個環(huán)節(jié)，至于以后會不會有大牛的社會表現(xiàn)方式暫時不確定，但是在名校的學(xué)術(shù)氛圍各種培養(yǎng)途徑過程中應(yīng)該會將你培養(yǎng)成中牛，至少你不笨。
第三、所以在名校考研的過程中，我們有必要清晰的認(rèn)識到考研只是人生中的一個節(jié)點(diǎn)，我們還有很多這樣的節(jié)點(diǎn)，或許在目前的進(jìn)程中，我們都認(rèn)為這是第一選擇，我們會努力。
第四、我們每個人說話的時候總是存在一些邏輯缺陷，這是我看羅輯思維學(xué)來的，所以建議大家以后一定要抓住對方話語的缺陷，因?yàn)榛蛟S就是那一句話是對方整個對話內(nèi)容的基甸和根本缺陷，也是阻礙你的一句話。
第五、很想對自己說一句話：抗住所有的壓力，迎著風(fēng)雨也要前行，只為心中僅存的那些許渴望！
作者: yingtian23 時間: 2014-2-15 09:40
很理性，不過今年整體就業(yè)比去年好。
作者: only20133 時間: 2014-2-21 11:18
讓我對貿(mào)大有了更加客觀冷靜的認(rèn)識！！
作者: zdream夢 時間: 2014-2-23 13:10
樓主很多東西說的還是比較客觀的。尤其是最后一段堪稱點(diǎn)睛之筆。我的本科不好，以前一直覺得考個研究生就可以怎樣怎樣，今年考了貿(mào)大還在等成績。但是考完之后我就覺得，考上了我也不可能一步登天，考不上也不鞥說自己就是很差的。學(xué)習(xí)成績和能力的確是差別較大的兩個類，但是畢竟還是有相通的部分。比如，學(xué)習(xí)可以讓一個人的大腦變得清晰、靈活、善于觀察和思考，還有，能靜下心來學(xué)習(xí)的人一般比較踏實(shí)肯干自信，還需要毅力、耐得住寂寞，需要計(jì)劃安排任務(wù)等等，這些東西都是和今后的工作相通的，但是還有其他能力是課本上學(xué)不到的，比如人際相處能力等等，所以看待這二者還是理性一點(diǎn)為好。
作者: 1993SS2015 時間: 2014-3-2 09:54
說的很好
作者: yingli2013 時間: 2014-3-2 23:30
本科學(xué)校不強(qiáng)，喜歡金融，想在金融方面發(fā)展三跨考生選擇貿(mào)大可以嗎？
作者: finnikimi 時間: 2014-3-9 21:50
最好找個學(xué)制3年的，貿(mào)大只有2年
作者: edus 時間: 2014-10-30 19:42
馬克~的確要更冷靜
作者: 1342615595 時間: 2015-2-7 16:06
寫得好
作者: jinrongwen 時間: 2015-2-7 23:05
那麻煩問一下 我專業(yè)是水利工程的 想要跨考金融專業(yè) 但是在貿(mào)大和人大這有些停滯 不知該如何選擇 前輩是否有更好的建議 還麻煩告誡一下 感激不盡
作者: 勇敢的心1992 時間: 2015-2-8 12:13
平靜對待結(jié)果，安心增強(qiáng)自身實(shí)力。
作者: rosema6 時間: 2016-7-19 10:49
有收獲
作者: 深水灣2017 時間: 2016-7-20 18:56
真棒
[媚眼]
作者: 乘風(fēng)破浪在此刻 時間: 2016-7-21 13:08
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