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考研論壇

標(biāo)題: [轉(zhuǎn)帖]徐晉如：北大一流本科生二流碩研生三流博士生 [打印本頁]

作者: pxy20032006 時間: 2012-5-11 13:00
標(biāo)題: [轉(zhuǎn)帖]徐晉如：北大一流本科生二流碩研生三流博士生
考研黑名單：教育之弊徐晉如

近日一則微博引起熱議。內(nèi)容是說上海社科院某領(lǐng)導(dǎo)說他們把曲阜師范大學(xué)、聊城大學(xué)、河北大學(xué)列入研究生招生黑名單，因?yàn)檫@幾個學(xué)校的學(xué)生從大一就開始準(zhǔn)備考研，除了會考試，什么書也沒讀過。鄙人在讀本科時，即多次聽老師們吐槽，說曲阜師范大學(xué)等校的學(xué)生來北大投考研究生，普遍名列前茅，結(jié)果把本校非常有學(xué)術(shù)天賦的學(xué)生都擠掉，這些考研英雄們?nèi)雽W(xué)后卻因基礎(chǔ)太差，常令導(dǎo)師抓狂。故北大有諺云：“北大是一流的本科生，二流的碩士生，三流的博士生”，又有“北大三害”之說，即樓長、校衛(wèi)隊(duì)、研究生。工作后與學(xué)界同仁交流，大家都對這些把應(yīng)試教育延續(xù)到考研階段的畢業(yè)生莫可奈何。我曾云，倘是我有出題的自由，我就出這樣的題目：請列舉你認(rèn)為古代文學(xué)領(lǐng)域值得研究的五個問題，并簡要論述它們何以值得研究。這一道題就是古代文學(xué)專業(yè)卷的全部，保證能把只會考研卻不曾讀書沒有思考的應(yīng)試天才拒之門外。盡管學(xué)界對于考研階段的應(yīng)試天才的厭惡可謂人同此心，心同此理，我也理解上海社科院的做法實(shí)是無奈而理性的選擇，我卻并不認(rèn)可這種做法。我以為，當(dāng)前這種考研應(yīng)試教育的苦果，是由嚴(yán)重滯后的研究生教育制度所造成，如果上海社科院該領(lǐng)導(dǎo)或者其他有社會影響力的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)，能向教育部痛陳制度之弊，倒逼政策改變，這才是真正長久之道。

我國改革開放以后重新恢復(fù)的研究生培養(yǎng)制度，是為培養(yǎng)學(xué)術(shù)人才而設(shè)計(jì)的。八十年代初定了碩士為三年，其實(shí)是要把研究生當(dāng)博士生培養(yǎng)。今天作為學(xué)界中堅(jiān)力量的五零后學(xué)者，很多都是八十年代初的碩士生。但是，隨著研究生招生規(guī)模日益擴(kuò)大，這種制度也愈來愈顯現(xiàn)出其弊端。一方面，社會需要比本科畢業(yè)生更專門的人才，這使得研究生擴(kuò)招勢在必行，另一方面，擴(kuò)招進(jìn)來的研究生仍按學(xué)術(shù)型培養(yǎng)，畢業(yè)出去后卻與社會需求完全脫節(jié)，造成極大的浪費(fèi)。這種浪費(fèi)，既是學(xué)術(shù)資源、社會資源的浪費(fèi)，也是學(xué)生青春的浪費(fèi)。學(xué)問本是二三素心人荒江野屋之事業(yè)，社會上根本不需要有太多人從事學(xué)術(shù)，而大多數(shù)讀研的學(xué)生，他們的初心也并不是要從事學(xué)術(shù)，這樣就造成一個奇特的現(xiàn)象：一面是考研熱持續(xù)升溫，一面是絕大多數(shù)學(xué)生覺得研究生教育對自己的能力和就業(yè)競爭力提升相當(dāng)有限。而在教師層面，又覺得這些本無心向?qū)W的研究生素質(zhì)一蟹不如一蟹。這種現(xiàn)象的形成，只能歸咎于制度缺失。

我認(rèn)為，現(xiàn)有的研究生培養(yǎng)制度要作根本性改革，要把為就業(yè)的實(shí)用型研究生和為學(xué)問的學(xué)術(shù)型研究生區(qū)別開來，大力發(fā)展前者，而更大力地壓縮后者。實(shí)用型研究生要向歐美學(xué)習(xí)，它是一種畢業(yè)后教育，是學(xué)生在經(jīng)過本科四年的通識學(xué)習(xí)后，在某一方面深入專門學(xué)習(xí)的階段，最多兩年，甚至一年即可獲相關(guān)證書，進(jìn)入社會。而學(xué)術(shù)型研究生就是為培養(yǎng)學(xué)者服務(wù)，它是拿到博士學(xué)位的必由之路，一種是拿到博士學(xué)位，送你一個碩士學(xué)位，一種是完成碩士階段學(xué)習(xí)，卻發(fā)現(xiàn)自己不是學(xué)術(shù)這塊料，就申請參加碩士論文答辯，拿個碩士完事。一定要讓學(xué)術(shù)資源用得其所。做學(xué)問是世間最苦的職業(yè)之一，如果沒有對于學(xué)問發(fā)自內(nèi)心的熱愛，很難有真正的成就，所以學(xué)術(shù)型研究生就要設(shè)計(jì)得讓功利之徒不感興趣，而能讓真正有志于此的學(xué)人脫穎而出?，F(xiàn)在的情況卻是，研究生擴(kuò)招后

不該從事學(xué)問的功利之徒蜂涌而至，學(xué)術(shù)資源被無限攤薄，為迎合這些本無學(xué)術(shù)志趣的功利之徒，學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)也在不斷降低。而更可怕的是，這些人中有很大一部分又順利進(jìn)入博士階段，畢業(yè)后走上學(xué)術(shù)崗位，做出的學(xué)問極其平庸，拉低了整個國家的學(xué)術(shù)水準(zhǔn)。

研究生招生制度與八十年代相比，也有極大的退步。這種退步就表現(xiàn)在，招錄過程愈來愈標(biāo)準(zhǔn)化，導(dǎo)師對招錄過程愈來愈無從置喙。八十年代的研究生招生，主要看專業(yè)能力，政治只是在面試時提問，外語不妨通融，連學(xué)歷問題都可以行權(quán)，所以培養(yǎng)出來的研究生能成為今日學(xué)界之中堅(jiān)。如王鐘陵教授當(dāng)年投考唐圭璋的研究生，只是初中學(xué)歷，照樣錄取，曹旭教授本科畢業(yè)，直接讀博士。可是到九十年代，這種氣象每況愈下。國學(xué)大師錢仲聯(lián)先生感慨：我想招的學(xué)生招不進(jìn)來！不想招的學(xué)生一考就進(jìn)。要考外語嘍，要考馬列嘍！又過去十幾二十年，退步更加嚴(yán)重：很多高校招研，是按一級學(xué)科出卷。這就意味著，你無論是考哪個專業(yè)，你考的都是同一份試卷。比如漢語言文學(xué)是一級學(xué)科，下面分中國古代文學(xué)、漢語史、外國文學(xué)等無數(shù)專業(yè)，無論你想考哪一個專業(yè)，你的試卷都是一樣的。這樣的結(jié)果就是平庸的會考試的學(xué)生喜躍龍門，而在某一個專業(yè)上有天賦和熱情的學(xué)生卻被無情黜落。

我認(rèn)為，實(shí)用型研究生不妨全國統(tǒng)考，但學(xué)術(shù)型研究生只能采用自主招生的方式。學(xué)術(shù)型研究生就不應(yīng)該考試，而應(yīng)采用申請加考察的方式。要把自主招生權(quán)下放到導(dǎo)師，而不是下放到學(xué)校。具體言之，凡有志學(xué)術(shù)的青年，向自己心儀的導(dǎo)師提交自己的論文、著作，并與導(dǎo)師面談，由導(dǎo)師決定是否招收。要知一個人水平怎樣，只須談上半小時，就完全清楚了。導(dǎo)師有自主權(quán)，才能招上合格的學(xué)術(shù)人才，只有這樣，中國的學(xué)術(shù)才會有希望。要相信絕大多數(shù)的學(xué)者還是有良知的，都愿意招收有學(xué)術(shù)天賦的學(xué)生而不是有關(guān)系的學(xué)生。更何況，學(xué)者的所有利益，其實(shí)都是建立在學(xué)術(shù)公信力的基礎(chǔ)之上，很少有學(xué)者敢拿自己的學(xué)術(shù)公信力開玩笑。再不行，還有論文答辯，如果學(xué)生實(shí)在不行，可以不發(fā)給研究生學(xué)位。不讓導(dǎo)師有選擇的權(quán)力，我們究竟害怕什么呢？

目前國內(nèi)很多985、211高校，不滿于考研上線者素質(zhì)之低下，于是大力增加保送本校畢業(yè)生上研的比例，這是治標(biāo)不治本的辦法，也很難說得上公平。尤其是很多不學(xué)無術(shù)的學(xué)干更容易被推研，這令保送制從一開始就蒙上一層陰影。某年北大保研，校團(tuán)委要向中文系推薦二十三名研究生，面試時錢理群教授氣得拂袖而去，后來被中文系的老師們頂住壓力，頂?shù)袅舜蟛糠?。如果學(xué)術(shù)型研究生統(tǒng)一改為申請考察制，導(dǎo)師擁有自主權(quán)，行政權(quán)力不再插手，堅(jiān)持?jǐn)?shù)年，中國學(xué)術(shù)必有一番新氣象。

http://blog.163.com/xujinru@126/ ... */?caogen

作者: 就知道漲學(xué)費(fèi) 時間: 2012-5-11 16:12
行政權(quán)利不再插手。這恐怕只是他的一廂情愿。在我國高校行政化如此嚴(yán)重的今天，賦予導(dǎo)師完全的自主權(quán)恐怕會帶來各種黑幕，各種潛規(guī)則…標(biāo)準(zhǔn)化并不是錯，問題是應(yīng)該標(biāo)準(zhǔn)化的東西是什么？據(jù)我所知，歐美學(xué)校的研究生院也需要你的標(biāo)準(zhǔn)化的本科成績，標(biāo)準(zhǔn)化的全美統(tǒng)一的研究生入學(xué)考試成績。
任何事物都有利弊，贊成的人能找出一些理由、優(yōu)點(diǎn)支持他，反對的人也能找出一些理由、壞處反對他。一個大學(xué)教授，不能為了證明自己的觀點(diǎn)，僅去抨擊當(dāng)前的各種不合理，而對自己觀點(diǎn)可能產(chǎn)生的問題閉口不談，有失公允?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 木頭_/ty 時間: 2012-5-11 16:24
所以說沖著“名校夢”考研的同學(xué)就是笑話，企業(yè)要看本科學(xué)校不說，學(xué)校自己都不太認(rèn)可

作者: 就知道漲學(xué)費(fèi) 時間: 2012-5-11 16:27
“北大是一流的本科生，二流的碩士生，三流的博士生?！痹谖铱磥?，是因?yàn)楸贝蟊究苾?yōu)秀的人都出國了，才有的這種說法，而不是因?yàn)檠锌荚斐傻模。。?br />
另外，高考、研考、博考的標(biāo)準(zhǔn)化程度：高考>研考>博考。

作者: 寒風(fēng)嘯嘯 時間: 2012-5-11 16:30
話說本質(zhì)不都一樣嘛
高中時候從早上5點(diǎn)學(xué)到晚上11點(diǎn)除了高考科目什么都不學(xué)的某些地區(qū)和學(xué)校學(xué)生考上了北大清華
早上8點(diǎn)上課下午5點(diǎn)放學(xué)晚上頂多再加兩節(jié)晚自習(xí)體育音樂美術(shù)課照常開的學(xué)生去了普通二本
可以說是一群只會死學(xué)的書呆子擠掉了天資聰明又多才多藝的學(xué)生上北大的機(jī)會嘛？

作者: -水木清華 時間: 2012-5-11 17:39
不能一棍子打死

作者: 千葉之羽 時間: 2012-5-11 18:07
沒辦法中國的人口太多了

作者: liang0017 時間: 2012-5-11 18:10
又是典型的標(biāo)題黨，這篇文章的標(biāo)題和實(shí)際內(nèi)容相差太遠(yuǎn)
作者的重點(diǎn)是強(qiáng)調(diào)碩士培養(yǎng)模式的弊端，把碩士都當(dāng)做研究型來培養(yǎng)，結(jié)果造成大量的教育資源浪費(fèi)（大部分都沒去做學(xué)術(shù)），因此培養(yǎng)模式必須改革，壓縮學(xué)術(shù)性，擴(kuò)大專業(yè)性（社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要大量高水平層次的應(yīng)用性人才），這才是重點(diǎn)
當(dāng)然了，肯定會有部分人會選擇性無視的

作者: strugglely 時間: 2012-5-11 18:20
二樓跟帖有理，教授自主招生僅靠學(xué)術(shù)公信力就能防止腐??？

作者: asd15827589189 時間: 2012-5-11 18:45
“北大是一流的本科生，二流的碩士生，三流的博士生。”在我看來，是因?yàn)楸贝蟊究苾?yōu)秀的人都出國了，才有的這種說法，而不是因?yàn)檠锌荚斐傻模。。?br />

作者: 大花1123 時間: 2012-5-11 21:41
本帖最后由大花1123 于 2012-5-11 21:42 編輯

首先，如果錄取權(quán)全部下給導(dǎo)師，在現(xiàn)在的社會環(huán)境下，情況會更糟。
其次，如果說標(biāo)準(zhǔn)化考試把人才壓制了，那高考何嘗不是這樣，為什么不先說高考？
最后，假定北大的研究生是二流的，那么國內(nèi)的一流研究生在哪里？

作者: ilovecuc2011 時間: 2012-5-12 00:11
很正常啊，也是應(yīng)該的，誰叫你當(dāng)初不努力？！

作者: dut-usa 時間: 2012-5-12 10:48
難道高考不是應(yīng)試考試嗎？{:soso_e127:}

作者: 魚呀魚 時間: 2012-5-12 12:15

寒風(fēng)嘯嘯發(fā)表于 2012-5-11 16:30
話說本質(zhì)不都一樣嘛
高中時候從早上5點(diǎn)學(xué)到晚上11點(diǎn)除了高考科目什么都不學(xué)的某些地區(qū)和學(xué)校學(xué)生考上了北大 ...

說的太對了。我們高中學(xué)校就是早上八點(diǎn)上課，五點(diǎn)放學(xué)，沒晚自習(xí)，周末雙休，體音美全有。結(jié)果高考本科升學(xué)率只有百分之九十五（這是三本在內(nèi)的升學(xué)率）。結(jié)果我們畢業(yè)以后從農(nóng)村調(diào)來一個校長，改成七點(diǎn)上課，晚上十點(diǎn)放學(xué)，周末休息半天了。不過我畢業(yè)了，哈哈哈。這種改變連學(xué)校老師都不滿，有的老師給跑了。至于升學(xué)率么，我畢業(yè)以后就不知道了。

作者: xnfpp 時間: 2012-5-12 13:18
先把高考公平了再說，我們班上倒數(shù)十幾名移民上海考到上海交大，比他好的上二本，最后這些二本的通過努力考到上交等名牌，還被說只會考研？這怪誰？

作者: 1064687360 時間: 2012-5-12 17:03
額~~我一高中宿舍舍友，青海人，借讀到我高中，成績比我差，高考回去考。。。。
結(jié)果，他上了前十的 985 ~~~我讀了苦逼的二本。。
有苦說不出啊。。。
PS：我是湖北的。。

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