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考研論壇

標(biāo)題: 什么叫再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值，求高人指點(diǎn)！ [打印本頁]

作者: Jdhsk 時(shí)間: 2011-11-9 18:35
標(biāo)題: 什么叫再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值，求高人指點(diǎn)！
如題，它跟勞動(dòng)力的價(jià)值什么關(guān)系，到底屬于不屬于價(jià)值增殖的過程啊，求高人指點(diǎn)！

作者: only-faith 時(shí)間: 2011-11-9 19:50
本帖最后由 only-faith 于 2011-11-9 20:06 編輯

就是指勞動(dòng)力生產(chǎn)的價(jià)值中的那部分相當(dāng)于資本家花錢購買勞動(dòng)力所花的資本的價(jià)值。因?yàn)槟愕孟壬a(chǎn)出我的資本，得夠本錢，叫再生產(chǎn)勞動(dòng)力價(jià)值，然后多余的才是剩余價(jià)值。屬于價(jià)值增值。(不過要注意這個(gè)本是購買勞動(dòng)力的資本，不是勞動(dòng)資料的資本，勞動(dòng)資料的資本價(jià)值不用生產(chǎn)，它一直在還屬于資本家，只是被勞動(dòng)者通過具體
勞動(dòng)轉(zhuǎn)移到新商品中去了。)

作者: Jdhsk 時(shí)間: 2011-11-9 23:23
本帖最后由 Jdhsk 于 2011-11-10 00:08 編輯

only-faith 發(fā)表于 2011-11-9 19:50
就是指勞動(dòng)力生產(chǎn)的價(jià)值中的那部分相當(dāng)于資本家花錢購買勞動(dòng)力所花的資本的價(jià)值。因?yàn)槟愕孟壬a(chǎn)出我的資本 ...

~照您的意思，那資本家償付給工人的工資里面是包括再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值的，那勞動(dòng)力的價(jià)值呢？？    這樣說不清楚，請(qǐng)您以下面的例子解答好嗎。
            比如資本家用3元購買一個(gè)工人1天的勞動(dòng)力，這個(gè)工人用價(jià)值10元的棉花生產(chǎn)衣料。那么工人的具體勞動(dòng)創(chuàng)造了10元的衣料，假設(shè)抽象勞動(dòng)創(chuàng)造了3元的新價(jià)值。那么這個(gè)衣料的價(jià)值就是10+3=13元，這樣就沒有剩余價(jià)值；但是如果把工作時(shí)間延長一倍，工人用價(jià)值20元的棉花生產(chǎn)了20元的衣料，并創(chuàng)造了6元的新價(jià)值。我的問題是那么再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值就是0了？（剩余價(jià)值是6-3=3元）
另外請(qǐng)您回答  此例中勞動(dòng)力的價(jià)值是？再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值是？剩余價(jià)值是？

作者: only-faith 時(shí)間: 2011-11-10 00:54
本帖最后由 only-faith 于 2011-11-10 01:13 編輯

Jdhsk 發(fā)表于 2011-11-9 23:23 ~照您的意思，那資本家償付給工人的工資里面是包括再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值的，那勞動(dòng)力的價(jià)值呢？？這樣 ...

1勞動(dòng)力就是工人的勞動(dòng)能力。勞動(dòng)力價(jià)值就是你最初購買它花的3元(本錢)
2.再生產(chǎn)勞動(dòng)力價(jià)值就是新價(jià)值中那部分=資本家購買的勞動(dòng)力價(jià)值即也是3 元。(因?yàn)檫B本錢都不沒生產(chǎn)出來還怎么進(jìn)一步賺錢呢？)
3 假設(shè)新價(jià)值X,再生產(chǎn)勞動(dòng)力價(jià)值Y。公式X-Y=剩余價(jià)值.因此，你第一個(gè)假設(shè)應(yīng)該是3-3=0,第二個(gè)是6-3=3

作者: Jdhsk 時(shí)間: 2011-11-10 12:37

only-faith 發(fā)表于 2011-11-10 00:54
1勞動(dòng)力就是工人的勞動(dòng)能力。勞動(dòng)力價(jià)值就是你最初購買它花的3元(本錢)
2.再生產(chǎn)勞動(dòng)力價(jià)值就是新價(jià)值中 ...

~哦照您所說，在這種例子中再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值永遠(yuǎn)等于勞動(dòng)力的價(jià)值了是嗎？也就是說，在價(jià)值形成過程中，資本家償付給工人的工資等于勞動(dòng)力的價(jià)值；在價(jià)值增殖過程中，再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值只不過是勞動(dòng)力價(jià)值的另一種說法而已。。。

作者: Jdhsk 時(shí)間: 2011-11-10 19:05

only-faith 發(fā)表于 2011-11-10 00:54
1勞動(dòng)力就是工人的勞動(dòng)能力。勞動(dòng)力價(jià)值就是你最初購買它花的3元(本錢)
2.再生產(chǎn)勞動(dòng)力價(jià)值就是新價(jià)值中 ...

你好，這個(gè)問題是5樓所說的那樣嗎

作者: only-faith 時(shí)間: 2011-11-10 21:54
本帖最后由 only-faith 于 2011-11-10 22:14 編輯

Jdhsk 發(fā)表于 2011-11-10 19:05 你好，這個(gè)問題是5樓所說的那樣嗎

1 是的，不管你生產(chǎn)的新價(jià)值是不夠本還是剛夠本，還是賺了。再生產(chǎn)剩余價(jià)值都是=本(購買勞動(dòng)力價(jià)值的本錢)小于本的情況也等于，只是你還沒生產(chǎn)到罷了.所以出題都是前提新價(jià)值大于等于本的情況，小于的情況不會(huì)出，沒意義，因?yàn)橹攸c(diǎn)是為了分析是否有剩余價(jià)值而剝奪了勞動(dòng)人民。
2 不過再生產(chǎn)勞動(dòng)力價(jià)值不能理解為勞動(dòng)力價(jià)值的另一種說法，雖然相等，但前者是相當(dāng)于后者，即一個(gè)是新生的一個(gè)是舊的.量上相等，本質(zhì)不同。

作者: Jdhsk 時(shí)間: 2011-11-10 23:58

only-faith 發(fā)表于 2011-11-10 21:54
1 是的，不管你生產(chǎn)的新價(jià)值是不夠本還是剛夠本，還是賺了。再生產(chǎn)剩余價(jià)值都是=本(購買勞動(dòng)力價(jià)值的本錢 ...

~啊明白了，哈哈。。高人啊！謝謝你啊

作者: only-faith 時(shí)間: 2011-11-11 12:04

Jdhsk 發(fā)表于 2011-11-10 23:58 ~啊明白了，哈哈。。高人啊！謝謝你啊

你太客氣了。。。

作者: ruyingqiuqiu 時(shí)間: 2011-12-8 18:22

only-faith 發(fā)表于 2011-11-11 12:04
你太客氣了。。。

我看完你的解答，也迷惑了。在價(jià)值增值過程中，一部分是必要?jiǎng)趧?dòng)，用于再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值。是不是說，工人在價(jià)值增值中的必要?jiǎng)趧?dòng)創(chuàng)造出來的價(jià)值要用于下一次生產(chǎn)時(shí)購買勞動(dòng)力的價(jià)值呢？還是說“再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值”本身是就是一個(gè)名詞，不是拆開來理解的呢。求解答，瘋了。哈哈哈

作者: 伊邪蒂林 時(shí)間: 2011-12-9 15:22

ruyingqiuqiu 發(fā)表于 2011-12-8 18:22
我看完你的解答，也迷惑了。在價(jià)值增值過程中，一部分是必要?jiǎng)趧?dòng)，用于再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值。是不是說，工 ...

是為了下一次購買勞動(dòng)力的價(jià)值，因?yàn)檫@樣資本家再雇傭這個(gè)工人就不用自掏腰包了，直接從工人上一次價(jià)值增殖過程中形成的那部分“再生產(chǎn)勞動(dòng)力價(jià)值”來抵了。比如你花了10元雇傭我勞動(dòng)，我創(chuàng)造了25元的新價(jià)值，這樣這25元中10元就是彌補(bǔ)你的自己的本錢，在剩下的15元中，你用其中10元再一次來雇傭我，最后剩下的5元就是你無償獲得的剩余價(jià)值了，在接下來的勞動(dòng)中，我每一次勞動(dòng)獲得的補(bǔ)償都是我上一次勞動(dòng)自己賺來的，資本家用我上次賺來的錢再一次雇傭我，這樣資本家自己一點(diǎn)本錢都不用付了~

作者: tongtongKY 時(shí)間: 2011-12-9 16:38
勞動(dòng)力價(jià)值和再生產(chǎn)勞動(dòng)力的價(jià)值在量上是相等的

作者: ruyingqiuqiu 時(shí)間: 2011-12-11 21:04

伊邪蒂林發(fā)表于 2011-12-9 15:22
是為了下一次購買勞動(dòng)力的價(jià)值，因?yàn)檫@樣資本家再雇傭這個(gè)工人就不用自掏腰包了，直接從工人上一次價(jià)值增 ...

謝謝哦

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